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こういう事に言えることは
日本に生まれて良かった。
それだけよ。
アズレン、アークナイツで調子良かったYostarとかどうするんだろうな?
大陸製って元々課金ガチャよりキャラ衣装で稼いでいた感じなんだけどな?
どっちかというと課金で悪質なのは日本製なんだけどな
日本では課金規制というよりユーザーの課金意欲を自ら規制してる運営さん
天井5000円位にならんかなぁ~。高すぎるんよ
みんなもカードゲームやろうなんなら価値が上がるかもしれないし
まあ、所詮は中国です。
今、中国は経済がガタガタ状態ですから、そういうものに対して規制をかけたくなるのは、無理もないですね〜(笑)。
中華さんめんどくさいアルね
普通のソシャゲ会社だったら国外国内関係なくそれなりの対応をするし、できるけどサイゲ(特にウマ娘運営)にそんな対応できるわけないわな
簡潔にいうと遊ぶヒマが有るなら国の為に働けと若者ニート向けの法案
天井一万円かな
現状高すぎるとは思うしなんらかの規制が入っても文句言いづらいとこまで来てるかもしれない
そこそこの負担で面白いゲームを遊べるというところにうまく着地してほしい
日本でもソシャゲの規制推進派の人が死んでいたってのが、、、
ガチャ規制するかは別として、1天井6万円は明らかに高すぎる。自分も天井5000円ぐらいが妥当だと思う。それなら多くの人が引きに行きやすいから、売り上げ的には廃人だけしか引かない額よりもある程度売り上げが見込めるんじゃないかな。もちろんゲームシステムの改善ありきだけど。
スターレイルやじゃんたまとかってヨースターだっけか?
後原神もどうするんだろ?
原神も中国産だった気がするが
ガチャは悪い文化。日本も規制しろ
天井10000円にもしなったとしたら、無料石とか配らなくなるだろうな~サポカや新ウマ娘欲しければ必ず課金みたいな…そうなれば無課金の人とか逆に遊びにくくなるね~
国家機密云々の話が出ている時点で日本で実施されることはなさそう
向こうはネットするにも国が関わってるから、そうなるのは必然
中国の規制関連で珍しく賛同できる内容の奴
何故か市民権得てるけど、ソシャゲ出た当時からガチャ高すぎるんだよな
最初に10連3000円設定した運営は業が深い
妥当な規制かと
「やりすぎ」な分には抑制が入るのはしょうがない
「やりすぎ」なきゃ成立できないコンテンツが消えるのは仕方ないかも
金払っても手に入らない可能性があるって、冷静に考えなくても異常よね。
しかもそれが何万~何十万にもなるし、サ終で消えるデータな訳やもんな。
狂ってるわ。
有償石は確定ガチャでしか使わないけど天井6万円ははっきり言って異常だと思ってる
日本でもガチャ規制は度々話題になってるし、法で規制される前に自主的に下げる位はした方が良い気もする
最低でも天井半分(100連)にすべきかなぁ……購入単価かガチャ単価も下げて天井2万以下で
ソシャゲ(遊んでいる種類が少ないから一概には言えないけど)って大概ガチャの勝率を無課金でも高められる方法(ウマ娘なら少ない凸数でも強いサポカ待ち、にゃんこなら超激レア確定狙いなど)があるはずだから、その戦略を探すのがいいのかなぁって、個人的にはその無課金の頼みの綱のログボ消滅はマジでやめてほしい
(モンストはじぐだけ言ってたけどその挙動を考えるのが楽しいって人もいるだろうし一括りでソシャゲのアイデンティティを否定するのはいかがなものだろうか?)
ガチャ出て楽しいってのはもちろんわかるけど、パチとかと同じ感覚かもしれん
どどどどどーすんの どーすんの?
天井6万、サポカ完凸12~18万が異常なことをみんな気づいたからウマ娘の売り上げ激減してるのよね
サイゲはそれでも天井6万システムを維持し続けるんだろうか?
交換券一枚3000円で
昔のコンプガチャも規制されたしな。
これはあからさまに射倖心煽るやり口やから問題あるわな。
サイゲの天井はホンマ高いね
200に下がってるけどまだ高い6マソやもん、、、
もういっそ100天井でいいやんな?
まぁ今のところは対岸の火事程度の扱いではあるがガチャやギャンブル関連に規制は入れるべきって言われたら否定は出来ないからな…
日本は日本でまともなやり方で対処してくれると嬉しい
ガチャに頼ってたソシャゲ屋は軒並み死ぬやろな
でも強い、面白い所が残るのであれば中国式は歓迎するよ
中国の規制は、以下の通り(キャベツの人の出典)
●オンラインゲームには支出制限の設定する
●オンラインゲームのディリーログインの禁止
●抽選サービスの制限
●未成年の抽選サービス提供を禁止
●オンラインゲームを利用したライブストリーミングで、未成年の報酬を与えてはならない。
●確率に基づく抽選を禁止
●オンラインゲームの承認は規制当局から60日内の手続きが必須
●オンラインゲームにおいて、PVP強制することを禁止
これって、ほぼウマ娘、全滅でしょ!? 中華ウマ娘はどうなる!?
規制云々よりサイゲに関しては運営方針が古臭すぎる
いつまでこんな集金大前提のゲームデザインしてんのよ
簡悔精神とかいつまでやってんの小学生かよ
当てるまでムキになって金使うとこはパチ屋の依存症サイクルと同じ仕組みなのに、ガチャ集金の仕様が警察庁からの規制案件ノータッチで放置されてるのおかしいよね。でも、起動するだけの要素なログインボーナス差し止めんのは違うと思う。プレイ習慣付け誘導の理屈ならどっちかってとデイリーミッションのほうだろ?
よく考えたら定額であるべきだよな。
孤独な人がハマる…火の玉ストレートやめてもらっていいですか?(学生時代勉強やりすぎた反動でゲームにのめり込んだ人間)
ただ、ソシャゲも規制されていいは兼ね同意です。そもそもゲームって強くしてあげるからお金出してくれー!じゃなくてお金出してくれたら楽しませられるよだと思うし、セルラン下位層にはなりますが良いシステムだってゲームが課金圧高いゲームに潰されるのはいい気がしないですね。
文句いうなら、やらなきゃいい。運営も会社であり利益を考える必要があるのに全てを廃止したらゲームを作る人がいなくなる。
中国やるじゃん。
まあガチャなんて規制した方が良いよね。
とりあえず確率だけはあげろ。トレーニング失敗率1%は普通に失敗するくせに。
ウマ娘は金に糸目をつけないムービーとかモーションとか演出のクオリティが売りで、そのクオリティが下がると、それこそユーザーも離れて行ってしまうことになると
思います。そのクオリティは今の売り上げがあるからこそ実現できているのか、それとももっと下がっても大丈夫なのか、自分にはわかりませんが、
ユーザーは当然、課金額を下げてほしいですが、ただ、クオリティは保ってほしいわけで、、、落としどころが難しいですね、、、
他ならぬサイゲ筆頭にゲームの体をした集金装置と化してるのは否めないからなあ。面白さとかゲーム性求めるならコンシューマやSteamのインディーズとか行くからね。それに気づいてからもうソシャゲにはほとんど課金しなくなったから、むしろ殿様商売ならぬ殿様運営で気づかせてくれてありがとう? かな?
まあソシャゲでも集金目的の日本ソシャゲと違って海外のソシャゲはゲームへの愛情持ってたり面白さ(中身)もしっかり追求するからカネかけるならそっちだなあ。yostarとかアズレンを始めとして搾り取ろうっていうガチャ周りじゃないし。
もしガチャ廃止した場合
何個かのパターンが出る↓
①何回の周回してキャラとサポートゲットするシステムになる。
②課金してキャラなど買う
システムになったら
余計にお金かかるよ場合が出る、
(もちろんインフレも激しくなるよ)
その結果廃課金してる人しか残らない
③ゲームの広告がたくさん増える
日本はガチャ規制しようとしたら議員が冷たくなって朝発見されるからでぇじょぶだぁ
ガチャはよろしくなくね?とか色々疑問に思ってたから、消費者庁や国民生活センターのサイト覗いてたけどね。いろいろわかった。優良誤認クラスの誤記は30分で速攻でメンテ入れて1500石配ってごまかすんだなこの運営とか。
3%の確率なのに100回引いても3回当たりません、に対して国民生活センターのサイトで3%ってそういう意味じゃないんですよ、って丁寧に説明してるのおもろい。
随分と長いバブルだったな。まぁ自由主義を盾に仕事しない日本政府がいきなりガチャの規制なんかするわけないからこの先10年はガチャゲーの天下なんじゃない?
冷静じゃなくても天井6万は頭おかしいよw
しかもウマ娘はそれで楽にプレイできるようになるとは限らない鬼畜仕様だし…規制されても「そらそうよ」としか
変な話、パチンコより頭おかしい仕組みやでソシャゲのガチャ
ウマシカさんが常日頃言ってるように
ガチャゲーってプレイヤースキル何も関係ないからな
運があるかないかだけ
ガチャなんて1回30円で良いだろ
ソシャゲとSNS文化の親和性がありすぎるんだよね、悪い意味で
ガチャ回して結果晒すだけで承認欲求満たせたりするし
ゲームでも何でもない承認欲求ツール
ソシャゲに大金をかける事がどんなに馬鹿な事かと自社iPで教えてくれるサイゲは神企業やで😊
コンシューマー衰退させたのは、ソシャゲ罪深いよな
ワイは原神みたいなオープンワールドでコンシューマー並みに遊べるソシャゲが出てくると思ってたけど、日本じゃ全く生まれなかったしSwitchやプレステの低評価以下のソシャゲが手軽だからと持ち上げられる状態はアカンと思うわ
競馬と同じで、ガチャの収益性があってこその開発規模&品質という面も、あるとは思います。
ただ根本の問題は、最近のホスト騒動みたいに
「市場性より収益性を優先したら市場の常識を遥かに超えた利益が出てしまった」
「あらゆる会社のお偉いさんが、その数値を是としてしまった」
ということで、業界全体でゲームの金額的な価値(適正な利益率)を考える動きが出ないかぎり、解決しないと思います。
ガチャのシステムはあくまでそれを誘発したツールにすぎず、
ガチャに代わるツールが発明されたら、また金額の加減と開発コストがエスカレートするだけ。
今回は中国さんに賛成。未成年からゲーム脳だと大人になって苦労しそう。
あっちのソシャゲでもアホみたいに金突っ込みまくってるのは日本人だし(例えば原神の1人当たりの課金額は日本がぶっちぎりで1位)
ヒットタイトルは軒並み少額の定額課金で幅広くユーザー集めて稼ぐモデルを確立してるのでガチャに収益依存してる日本のソシャゲの方が逆風。
(注*ただし中国当局の規制案では月パス・紀行も制限対象)
大陸のソシャゲの方がクオリティや中身はしっかりしてて日本のソシャゲ環境は現状でも高クオリティの外国産ソシャゲに席捲されつつあるけど今後は更に加速する。
ウマ娘はガワのクオリティは頑張ってるのでゲームの中身を劇的に改善して集金モデルも改めたら生き残る可能性は十分あると思う
ガチャを自主規制してる先進企業だぞサイゲは()
ありがとうございます!
電子ドラッグ問題がいよいよ現実になってる
基本プレイ無料で課金ガチャから集金という作りが企業の「作る力」を衰退させてる感じがします。
これがチャイナリスクか・・・
やっぱり中華産のソシャゲは見限るのが正解
課金制限あるのは、良いと思いますね ただログインボーナス無いときついですね
無くなれは、課金者さんが去って行きますね!
影響?ないでしょ。
消費者庁の役人がガチャ規制しようとしたら、一家皆〇しに遭ったと(5ちゃんでは真実のように)言われているわけで。
それが事実なら、ソシャゲメーカーは反社・暴力団と類する勢力と関係があると思料されるわけで。
ほんとさあ、自民党のY田やA松のようなオタク利権議員はこういう部分の事実解明をしないといけませんよ。
自民党にはS木隼人のようにセガサミーの利害関係者(里見氏の娘婿)な議員もいるんだしさあ。
ハードを買うのを疲れた人が増え、基本無料が広まっただが、情けないことに無趣味には
考えて遊ばなくていいが悪魔みたいに合体し最悪低年齢層が課金する事件があって今は平仮名で書いたり
そこじゃないな対策を見るともう終わりはいきなり来るか、○○チーム三〇〇〇¥で確実にもらえるが
無償石完全廃止でデフォルトキャラのみで遊ぶのは無料、だが課金したほうが楽しいという
地獄絵図が絶対来る
他国はともかく収益の柱としてガチャをやめられないなら全ユーザーから広く浅く集金するスタイルにすべき。それこそサブスクリプションみたいなスタイルなら自分は課金すると思う。
課金ガチャというビジネスモデルは廃課金相手の商売としては良かったけどもう古いよね
艦これとか殆ど課金してなかったからお財布には優しかったなぁ
イベント海域とかドロップが精神的には優しくなかったけど😂
中国の規制がまとも過ぎで驚いている…。
ゲーム業界を衰退させてるのソシャゲだからな…また面白いゲームが出て来る可能性があるから、この規制だけは歓迎だ。
デイリーも要らないわ、ガチャが消えたら石を集める必要なくなるし…
サイゲには二度と課金しないからあんま関係ないかな
安心してください!中国ですよ!
一天井は据え置きソフト一本買えるぐらいの6000円でいいだろ
たかが一つの電子データに天井6万完凸に十数万って狂ってるよ
天井2万くらいならまだ…
ソシャゲガチャの危険性は実際にやって感じたからこれは日本でもやるべきだし、中じゃなくても世界でも増えるんじゃね。
ドーパミン中毒になるしそのさいにコルチゾール(ストレスホルモンとも呼ばれる。ひどい時には小脳を破壊するそうな。)も出てるんじゃないかと思ったりもする。
無課金兵には関係無いわw
ウマ娘は月額課金オンリーアイテム課金無しで運営してほしかったな
ソシャゲもギャンブルと変わらんね。ガキが親のクレカ使ってクッソ課金してる奴とかいるし、18禁にするのも手だよなぁ。
つーかパチンコや競馬と変わらんね。
のめり込みに注意しましょう。
月1万円を超えたら規制するべきとは思います
キャラガチャ天井適正価格つか相場はまあそんくらいにすべきかも。ウマ娘のってわけじゃないけど可動美プラは素体だけっぽいキットなら5千円前後、他に武装やロボがついてる場合でもだいたい1万前後だからゲーム性どーでもよかったらプラモフィギュア知ったらソシャゲよりそっちに転ぶんじゃねwとも思ったりw
明日からサイゲはガチャ天井1万にしろ
1万で何も成果なくなるから、SSR1枚〇〇円で発売!みたいになるのかな?
何らかの規制は必要だと思うが、現在の集金体制があるからこそ遊べてる無課金プレイヤーもいっぱいいるだろう
5000円天井になったところでそいつらが課金するとは思わんし、別の方法で開発費を補填しないと潰れるだけやね
はやく出す事が最優先でクオリティは二の次だからな。
ゲームだから許されるけど、車になると燃費問題ならまだしも
エアバックが開かない、衝突実験で不正するということにも繋がるからな。
日本のもの作りは一度クオリティを求めることに立ち返って欲しいが
それをするとコストがかさむ、他社より遅く販売するなどに繋がり会社がたち行かなくなる時代だから難しい
もはや日本はもの作り大国ではなくなったな
自制出来ない自分が悪いとは考えないのはホスト規制とかと一緒やね
ガチャは悪い文化ではある。
ガチャありきな今のソシャゲ界がいかんけど、どう上手く革命的に変えるかは…うーん…
ソシャゲは今やってるのサ終したら卒業するつもりだから無くなってもいいわ
毎月、何十億も稼げるのは当たり前
といった感覚が若干おかしい事だと気付く
必要があるのかもしれないが
これは現状、天井は半分(100)が妥当になり
売上も一桁億が普通と考え
じゃあ、その仮に下がった売上で今後は
どの様に運営していくのか?など
考える必要もあると思うが
そもそも何十億も稼いで
その儲けを何に使っているのか等も改めて
使い方を考え直す必要がある内容にも感じる。
興味本位で
新しいウマ娘&サポートカードを実装するのにかかるコストはどれくらいなのか?
ガチャでどれくらい稼いできたのかというデータは見てみたい
どんくらいがフェアかは分からないけど規制は必要だと思います。
今のガチャゲーは結構濃い目のグレーかなって。
最近のソシャゲの集金意欲半端ないからくそやわ。課金に使うはずの金でPCなりPS5なりSwitch買ったらまじで金残る
サイゲ君ならこの規制開始に合わせて
国内での天井撤廃みたいなウルトラC決めてくれると信じてる
資本主義の国では真似できないな。中国嫌いだけど社会主義だからできる芸当。
ソシャゲに関しては自由な国の方の一天井がPS5買えるとか異常な世界。
日本でも規制やら禁止やらしたらほぼ間違いなく
今運営中のゲームの大半が「ガチャに代わるシステムが
見つからずサービス維持が不可能」って事で
一斉にサ終発表をするだろうな
その後ガチャに代わるシステムを熟考して
新たなゲームとしてサービス始めそうだけど
天井数回分の配布石がもし有償石だったらめちゃくちゃ高性能PCの値段相応って時々怖くなる
普通のCSゲーで1キャラ5000円のキャラDLC出したら叩かれまくるけどソシャゲなら安いと言われる事実
基本無料と一定額を払うパッケージの違いはあれど・・・
まあ物心ついた時からソシャゲがあって10連3000円の相場が普通と思う世代なら高いと思わないのかもだが
日本も規制しろやと思うわ
他国が規制された分、躍起になって日本はカモにされるぞ
簡体字版への投資は無駄だったな。確かに未成年遊戯者への考慮は必要ですね。全ての営利目的事業は集金装置であるし、客からの支払いは支持票であると思ってる。
課金の単価を十分の一にしたらどうかな。
何回天井しても完凸しないか一つも引けないのはパチンコに似てますね。パチンコの場合は戻ってくることも稀にありますが、ソシャゲは戻ってくることはありませんね。
サイゲ「オレ、消えっから!!!
」
ウマ娘の場合は実馬の使用に大金が動いてるだろうから規制で市場自体が縮小されたらサ終だろうな…
まだ確定はしていません。日本のガチャがやり過ぎてる為に内容も良く見えますが、この原案内容は相当厳しいものでゲームは1日一時間等も盛り込まれています、まずこれが通った場合には中国のゲーム会社は潰すか海外に移り自国内での配信を止めるかと
今まで相当な額課金してるから今更制限されてもな~って思うよ。そういうのは中国だけにして
日本にはこれまで通りの体制で行って欲しいな。そうしないと収入源が無くなって運営出来なくなる→サ終するしかない
みたいな事になったらなんだかんだで楽しんでたのに悲しいよ。
課金しても同等の満足感得られないと思うので無課金だが
どのくらい利益があればライブ等の今のクオリティー維持できるんだろうか?
他に投資してるからウマ娘が維持できる利益の基準がわからん
他に投資する為にぼってるんなら規制されても自業自得だと思うが
1天6万でそれを5枚重ねないといけないの終わってるよねぇ
ギャンブルであるスロットの天井が20スロ1000円で35回転で1200回転で天井だったとして約35000円
ゲームであるウマ娘の天井6万円
ソシャゲに課金するなら普通にギャンブルやるわ
もっともな話だが、それよりもサーバーの中国国内設置義務やゲーム内容の精査をする規定に技術や個人情報の抜き取りの思惑が透けて見えて恐怖した
しかしわざわざマヤノのMA1変更して物議醸して炎上してまで配慮したのに仕打ちが酷いしなw
しかも本家のマーベリックは元のMA1に戻してるという、本当にやり損なことしてんのがサイゲさんのツイてないとこ。もうウマ娘のヒットで全ての運を使い果たしたかな?w
ウマなんかはガチャのピックアップ確率に対してすり抜け率異常に高いし、しかも一枚出ても使い物にならないしでおおよそガチャの悪いとこ盛り合わせになってるから尚更良くない印象がある。4天井ピックアップ1枚すり抜け多数の大爆死とか聞いたときは鳥肌が立った。
10連で3000円取るならせめて100連か50連で星3、SSR確定とか入れればそんなに課金しない人でも100位は回すかってなるんじゃない?
200連で1枚のみ完凸以外は性能低いんだからそれくらいはしてほしい
これはむしろ日本にとっては朗報じゃないかな
原神と崩壊がオワコンになるだけだから
中国の話だしもっと単純な話であって規制やつるし上げの対象がソシャゲになってるだけって可能性もあるのがなぁ
ピュアな心で見れなくてごめんなさい
ウマ娘情報局で中国のゲーム事情が話題になるとは…
中国はゲームには昔から厳しい(2001に国内外問わず家庭用ゲーム機の販売、製造禁止
14年迄ゲーム機に触れる機会がなかった。以降でも中国正規版は激レア)
今回の話はまだ草案だけど、この中に課金限度額の設定も入ってた(筈)だから10万位が上限になる予想が出ているよ
ティックトックも未成年は1日60分の仕様制限かけてたし中国はソーシャルメディアをアヘンかなんかだと思ってる節がある
これ、単にガチャを規制するってよりも、元々がゲームその物を中国が締付けを厳しくしてるって話ですね。 妙佛DEEPMAXさんっていう中国関連の話をめっちゃ詳しく解説してる方のチャンネルで昨日やってましたわ。
ソシャゲのガチャキャラ一人当てるのにうん万円かけたりする一方で据え置きゲームの本体価格が¥7000だとして追加DLCで確実に目当てのキャラが¥1000〜500で買えるのに高いとか文句言われるの何でだろう